Форум СОБАКА

polina100 писал(а):Vikysik, а ведь Fernrisha сама же писала о том, что БОБы и САСы раздавали всем подряд Вот и вывод...

Что же за эксперты такие?

спросите у "Великой"

Кстати, 5 копеек про НО и ВЕО (раз уж тут пощла такая пьянка).

Видишь ли, Маша, никаких документально заверенных фактов о том, что при выведении ВЕО к породе НО примешивали другие породы/беспородных особей - нет. Их вобщем-то и не может быть!
Насчет Макса фон Штефаница, уверенна, он бы плакал, смотря на многих современных НО. Опять же, беря во внимание фразу "Самая рабочая из красивых и самая красивая из рабочих" - он имел в виду все же тех немцев, которых он выводил, тех "старотипных" намцев, на которых сейчас так похожи ВЕО.

Ну а насчет происхождения, тебе в подарок небольшая лекция (ну или урок, в школе же уроки, а не лекции, чего это я...) :
Порода - есть особая, отселекционированная группа одного вида, которая отличается от другой группы желаемыми качествами, которые определяет человек.
Есть 2 варианта образования пород:
1. Исторический
2. Искусственная селекция.

В исскуственной селекции есть 2 вида происхождения:
1. Из беспородных собак
2. От других пород

Так вот, Немецкие овчарки как раз имеют происхождение искусственной селекции - из беспородных собак.
А вот ВЕО уже произошла из породы НО.

VEO, питомникам надо продавать свой товар.
Кто же будет писать, что их собаки произошли от вывезенных забракованных немцев и Шариков? Коммерция.
А по поводу того, что Макс фон Штефаниц плакал глядя на некоторых НО - это правда... но узнав про ВЕО он бы рыдал

Немецкие овчарки захватили мир. И даже человек несобачник знает как выглядит немецкая овчарка и может ее даже назвать любимой породой.
Но конца гегемонии НО не будет, как бы многие того не желали.
Есть стабильное рабочие поголовье. Собаки очень умны и красивы. Это - классика мировой кинологии.

В так поносимом тобой СССРе к разведению ВЕО не относились как к коммерции (хотя ты этого знать не можешь).
С породой ВЕО велась серьезная и планомерная работа. Все действия кинологов задокументированы.
В этих документах нет ни слова о бобиках и бракованных немцах. А вот все, что ты пишешь - есть результат коммерции - черный ПиАр, придуманный в питомниках НО.

Ну да о чем это я.
Извините, государыня, меня, зазналась я, недостойная, со своей шафкой.

Fenrirsha писал(а):. И даже человек несобачник знает как выглядит немецкая овчарка и может ее даже назвать любимой породой.

не соглашусь. Не собачник назовет овчарко, да еще и НО, любую дворняжку у которой похожий окрас и она выше табуретки. ни кто из нас не видел исконных немцев, мы привыкли к 70 см собакам, а в идеале рост кобеля не выше 62 см, а суки 57.

Есть стабильное рабочие поголовье. Собаки очень умны и красивы. Это - классика мировой кинологии.

Есть, но оно очень сильно отличается от шоу. Бытует мнение что хотят разделить НО на рабочий тип и шоу.

Vikysik писал(а):Есть, но оно очень сильно отличается от шоу. Бытует мнение что хотят разделить НО на рабочий тип и шоу.

Все-таки в головах НО-владельцев твердо устоялось мнение, что настоящая рабочая собака не может быть первоклассной шоу собакой...
Но золотые серединки есть... и пока они будут, четкого распада на шоу/воркинг не будет.

Посмотрите на название темы!

Fenrirsha писал(а):

Vikysik писал(а):Есть, но оно очень сильно отличается от шоу. Бытует мнение что хотят разделить НО на рабочий тип и шоу.

Все-таки в головах НО-владельцев твердо устоялось мнение, что настоящая рабочая собака не может быть первоклассной шоу собакой...
Но золотые серединки есть... и пока они будут, четкого распада на шоу/воркинг не будет.

Ну и не только у владельцев НО, это есть в любой рабочей породе.
Очень красивые кобели!

Vikysik писал(а):

polina100 писал(а):Vikysik, а ведь Fernrisha сама же писала о том, что БОБы и САСы раздавали всем подряд Вот и вывод...

Что же за эксперты такие?

експерты местные....

stratford писал(а):

Vikysik писал(а):

polina100 писал(а):Vikysik, а ведь Fernrisha сама же писала о том, что БОБы и САСы раздавали всем подряд Вот и вывод...

Что же за эксперты такие?

експерты местные....

Ну местные не местные, но эксперт должен знать как судить. И не факт что собака одна в породе и получит САС.

по мне-судуть об екстерьере собаки по фото так ето весьма "обтекаемо",можно обратить внимание на голову,выход шеи и т.д..Мне надо увидить собу "живьём" и в движении,ведь на фотке размета,углов конечностей не увидишь,ширину груди, да и самих движений тоже;да к тому же хороший хендлер поставит собу в наиболее выгодном свете.но если в качестве только презентации.
P.S.иногда человек специально делает фото собак в неприглядном виде и говорит о качестве екстерьера....Мда, никого вам не напоминает?

А по поводу популярности, многие мои знакомые искренне верят что НО это та собака аоторая в Мухтаре снималась, идеальная собака из детства и юношества, а там вроде ВЕО был
Вот так и выходит, человек говорит что идеал это НО а сам имеет ввиду другую собаку незная того.

stratford писал(а):по мне-судуть об екстерьере собаки по фото так ето весьма "обтекаемо",можно обратить внимание на голову,выход шеи и т.д..Мне надо увидить собу "живьём" и в движении,ведь на фотке размета,углов конечностей не увидишь,ширину груди, да и самих движений тоже;да к тому же хороший хендлер поставит собу в наиболее выгодном свете.но если в качестве только презентации.
P.S.иногда человек специально делает фото собак в неприглядном виде и говорит о качестве екстерьера....

Ну да... и еще... по мне, так выставлять не совсем удавшиеся фото не своих собак... вообще не этично и не корректно... так как любую собаку/животное (впрочем как и человека) можно заснять и подловить как в выгодном "свете", так и в "нелепом"/не выгодном свете. У меня бы рука не поднялась выставить не совсем удавшиеся (или совсем неудавшиеся) фото чужих собак! Ведь своих-то (как и себя самих), как правило, выставляют только в лучшем свете! Да и вообще... мастерство и умение многих людей правильно снимать животных... вообще отдельный разговор... ведь многие своим умением вполне нормального зверя могут так заснять, что и не узнать сразу, что эта, как некоторые выражаются, "креветка"... на самом деле вот тот красавец, и тоже самое может случится с точностью на оборот... насмотришься фото великой красоты, а "в живую" потом диву даешься мастерству фотографа.

Это... информация к размышлению нашим "фотографам".

Я согласна что по фото судить нельзя, но я считаю что если человек поставил эту фотку на всеобщее обозрение, то он наверное считает что собака на ней выглядит отлично.
И по поводу качества я тоже согласна, как говорится хороший фотограф сделает фото так, что все недостатки смогут стать достоинставим и собака будит выглядеть на ЧМира. Но и при всем приэтом, если собака отличная и фотку в стойке делает не проф, то она все равно будит смотрется на ней хорошо.

Ever! Ja 4to-to ne ponjala jumora... Zna4it tepej foto sobak dolzhni vikladivatj toljko professionali? Shodite sami na vistavku gde sueta, mnogo narodu i sobak... Vse lezut pered fotikom, nevozmozhno normaljno kadr pojmatj... Ho4u posmotretj kakogo ka4estva sami sdelaete foto...

Lord писал(а):Ever! Ja 4to-to ne ponjala jumora... Zna4it tepej foto sobak dolzhni vikladivatj toljko professionali? Shodite sami na vistavku gde sueta, mnogo narodu i sobak... Vse lezut pered fotikom, nevozmozhno normaljno kadr pojmatj... Ho4u posmotretj kakogo ka4estva sami sdelaete foto...

Net... ob jetom (pro prefessionalov) ja ni slova ne govorila. Skazala to, chto skazala... ne boljshe i ne menjshe. Vidimo ne ponjali. Delo ne v tom kto vistavljajet... a v tom... chto/kakije foto vistavljajut... ja pro jetiku i jetichnije postupki.

ну пардон,но вот ту фотку,где собака стоит сгорбившись можно было и не выставлять,не позорить чужую собаку и еще потом возмущаться на тему неправильно стойки

Kkie ho4u takije i vistavljaju foto, esli ne nravjatsja nikto ne zastavljaet smotretj!! Postavila etu strashnuju sobaku, 4tob ljudi kotorije mozhet ne hodjat na vistavki i ne visjat takogo, posmotreli kakimi bivajut sobaki na vistavkah... Kak voobshe eje ne diskvalificirujut? Eto zhe realjnij distrofik!!!

Ever ne Vam govoritj ob etike!!! Vspomnite kak vi ko mne na Kipsale podoshli, kogda ja v ringe bila, i na4ali zadavatj mne voprosi... Po Vashemu eto eti4no?