Nadezhda писал(а):Frosja писал(а):Положительно, при условии, что хозяин вменяемый человек, и что собака сдала на 1ю степень послушания.[/quote
умницы!5 баллов!
ЗКС-принесет положительный эффект только после прохождения курса по ОКД,ОКП...на высший балл,именно на 1 степень!
это во первых,а во вторых...не всем породам рекомендуется курс по ЗКС и да-же противопоказан...имеются в виду породы не коим образом не относящиеся к служебникам,а таких много!
так-же имеются породы,у которых охрана имущества,владельцев...в крови...ни в коем случае не стоит превращать прирожденного гладиатора в дикого зверя из-за желания иметь «опасную собаку», для сравнения...это все-равно что...водку запить 90% спиртом!
KANISARGS писал(а):Nadezhda писал(а):Frosja писал(а):Положительно, при условии, что хозяин вменяемый человек, и что собака сдала на 1ю степень послушания.[/quote
умницы!5 баллов!
ЗКС-принесет положительный эффект только после прохождения курса по ОКД,ОКП...на высший балл,именно на 1 степень!
это во первых,а во вторых...не всем породам рекомендуется курс по ЗКС и да-же противопоказан...имеются в виду породы не коим образом не относящиеся к служебникам,а таких много!
так-же имеются породы,у которых охрана имущества,владельцев...в крови...ни в коем случае не стоит превращать прирожденного гладиатора в дикого зверя из-за желания иметь «опасную собаку», для сравнения...это все-равно что...водку запить 90% спиртом!
С каких это пор ОКД стал показателям управляемости собак?
Уже давно не нужно ни ОКД ни ЗКС!Кому надо пройдёт курс спец защиты.Для неё же спец социализация с управлением и с выдержкой на возможные провокации людей.
Для тех кому нужен спорт,есть в нашей стране IPO.Увы,пока мы нищие,и в силу этого,ну и других причин,у нас пока нету Рингов MR и FR.
Так что ОКД и ЗКС пора похоронить,впрочем как и дедушку Ленина!
Если учесть,что сейчас ЗКС верней то что от него осталoсь прeподаётся на игровой мотивации,не вижу проблем,чтоб им занималась любая собака с темпераментом.Агрессию в нашей стране позволено развивать только по лицензии или гос службам.
Более чем!Frosja писал(а):KANISARGS писал(а):Nadezhda писал(а):Frosja писал(а):Положительно, при условии, что хозяин вменяемый человек, и что собака сдала на 1ю степень послушания.[/quote
умницы!5 баллов!
ЗКС-принесет положительный эффект только после прохождения курса по ОКД,ОКП...на высший балл,именно на 1 степень!
это во первых,а во вторых...не всем породам рекомендуется курс по ЗКС и да-же противопоказан...имеются в виду породы не коим образом не относящиеся к служебникам,а таких много!
так-же имеются породы,у которых охрана имущества,владельцев...в крови...ни в коем случае не стоит превращать прирожденного гладиатора в дикого зверя из-за желания иметь «опасную собаку», для сравнения...это все-равно что...водку запить 90% спиртом!
С каких это пор ОКД стал показателям управляемости собак?
Уже давно не нужно ни ОКД ни ЗКС!Кому надо пройдёт курс спец защиты.Для неё же спец социализация с управлением и с выдержкой на возможные провокации людей.
Для тех кому нужен спорт,есть в нашей стране IPO.Увы,пока мы нищие,и в силу этого,ну и других причин,у нас пока нету Рингов MR и FR.
Так что ОКД и ЗКС пора похоронить,впрочем как и дедушку Ленина!
Если учесть,что сейчас ЗКС верней то что от него осталoсь прeподаётся на игровой мотивации,не вижу проблем,чтоб им занималась любая собака с темпераментом.Агрессию в нашей стране позволено развивать только по лицензии или гос службам.
Сами то поняли что написали ?
Nadezhda писал(а):на курсы владельцы идут не ради дипломов,аттестатов...а всего лишь по той причине,что ответственные люди...они хотят иметь рядом с собой,не просто сторожа,а грамотно выученную собаку!
кстати курсы...это практика не только для жуч...но,так-же и для нас владельцев!
Frosja писал(а):По Вашему послушание собаки это правильный укус в мягкую часть тела человека?
По моиму послушание не от корок зависит, а от взаимодействия человека и его собаки, собака должна знать когда нападать и когда отпускать, в том числе и не вестись на провакации.
KANISARGS писал(а):
P.S.А вообще форум странный!на каждое своё слово надо сказать ещё десять чтоб защититься от беспочвенных наездов и усмешек.Дикая страна,дикий форум!Всё таки наверное надо уезжать в эмиграцию!
KANISARGS писал(а):Frosja писал(а):По Вашему послушание собаки это правильный укус в мягкую часть тела человека?
По моиму послушание не от корок зависит, а от взаимодействия человека и его собаки, собака должна знать когда нападать и когда отпускать, в том числе и не вестись на провакации.
По мне послушания это беспрекословное выполнения нужных человеку команд!
А Социализированность это полное равнодушие к той социальной среде в которой живёт собака с её раздражителями.(петарды,зонты,машины,и.т.д.)
А по поводу знать когда отпускать или нападать и не поддаваться на провокации.Это не возможно в принципи!Собак не имеет право решать сама,если она решает значет она вожак.
Собака слушает вожака!Собака никогда не должна нападать первой раньше чем вожак.Это правила не дрессировки и людей,это правила стаи псовых.По правилам псовых,собака и живёт,и до тех пор пока вожак не даст команду,собака вступать в бой не будет.
Тем более что по законам псовых,нападает на вожака та особь которая претендует на его место.А с возможным новым вожаком собаке ссориться не к чему.Вот поэтому правильно обученная собака работает только по команде вожака,то есть владельца.А на правакации она и так не будет реагировать,так как нет команды,нет и агрессии.Из каждого правила есть исключения,дети и территория.даже в законе говорится что маленьким детям гулять с собаками нельзя!И это не только из за нехватки физических сил,пенсионер то-же того-же овчарика может не удержать.Но детям запрещенно прежде всего из за того что собаки при них бывают агрессивны и к людям и другим собакам.Закон псовых гласит что щенка(ребёнка)надо защищать всегда.Второе исключения из правил территория собаки,здесь думаю всё ясно без пояснений.
P.S.По поводу вашего провокационного вопросика про мягкую часть тела!))
Послушание это слушать меня,и в том числе не нарушать табу вожака в схватке с противником на те места которые я запрещал в дрессировке.К примеру не трогать кисти и лицо противника!
Nadezhda писал(а):KANISARGS писал(а):
P.S.А вообще форум странный!на каждое своё слово надо сказать ещё десять чтоб защититься от беспочвенных наездов и усмешек.Дикая страна,дикий форум!Всё таки наверное надо уезжать в эмиграцию!
читали мы уже такие высказывания...слава богу минули в лета!
и кто вас так обидел?...молодой,здоровый парень...а ноете,как бабка которой место в автобусе не уступили!
этот форум может и не соответствует вашим понятиям...но,никто насильно не держит!
хотите дебатировать,милости просим...только по существу,без наездов!
к стати подмечу...не будь у вас в свое время первого инструктора по дрессуре(которому спасибо надо сказать,а не чернить),не имели бы вы опыт со своими теперешними жучами!
Frosja писал(а):KANISARGS писал(а):Frosja писал(а):По Вашему послушание собаки это правильный укус в мягкую часть тела человека?
По моиму послушание не от корок зависит, а от взаимодействия человека и его собаки, собака должна знать когда нападать и когда отпускать, в том числе и не вестись на провакации.
По мне послушания это беспрекословное выполнения нужных человеку команд!
А Социализированность это полное равнодушие к той социальной среде в которой живёт собака с её раздражителями.(петарды,зонты,машины,и.т.д.)
А по поводу знать когда отпускать или нападать и не поддаваться на провокации.Это не возможно в принципи!Собак не имеет право решать сама,если она решает значет она вожак.
Собака слушает вожака!Собака никогда не должна нападать первой раньше чем вожак.Это правила не дрессировки и людей,это правила стаи псовых.По правилам псовых,собака и живёт,и до тех пор пока вожак не даст команду,собака вступать в бой не будет.
Тем более что по законам псовых,нападает на вожака та особь которая претендует на его место.А с возможным новым вожаком собаке ссориться не к чему.Вот поэтому правильно обученная собака работает только по команде вожака,то есть владельца.А на правакации она и так не будет реагировать,так как нет команды,нет и агрессии.Из каждого правила есть исключения,дети и территория.даже в законе говорится что маленьким детям гулять с собаками нельзя!И это не только из за нехватки физических сил,пенсионер то-же того-же овчарика может не удержать.Но детям запрещенно прежде всего из за того что собаки при них бывают агрессивны и к людям и другим собакам.Закон псовых гласит что щенка(ребёнка)надо защищать всегда.Второе исключения из правил территория собаки,здесь думаю всё ясно без пояснений.
P.S.По поводу вашего провокационного вопросика про мягкую часть тела!))
Послушание это слушать меня,и в том числе не нарушать табу вожака в схватке с противником на те места которые я запрещал в дрессировке.К примеру не трогать кисти и лицо противника!
Сами себе противоречите И научитесь читать, а то с предложения выдрали и коверкаете как хотите
KANISARGS писал(а):Меня никто не обижал!Но задеть пытаются!
А вот по поводу инструкторов,спасибо конечно им!
Но сейчас разбираясь в собаках,и будучи сам инструктором по защите,ручки бы многим из них по-вырывал.
Особенно фигурантам!
Сейчас всё иначе!хоть НС собакам не портят.Хотя с рукавом иногда так сработают что собаку портят,но это уже не НС,а хватка портится.А тогда нервуху собакам портили.
Так что я полностью поддерживаю запрет на ЗКС,вот только есть недосказанность в этом законе,но это уже бюрократия.
И ОКД спорный норматив....
Nadezhda писал(а):KANISARGS писал(а):Меня никто не обижал!Но задеть пытаются!
А вот по поводу инструкторов,спасибо конечно им!
Но сейчас разбираясь в собаках,и будучи сам инструктором по защите,ручки бы многим из них по-вырывал.
Особенно фигурантам!
Сейчас всё иначе!хоть НС собакам не портят.Хотя с рукавом иногда так сработают что собаку портят,но это уже не НС,а хватка портится.А тогда нервуху собакам портили.
Так что я полностью поддерживаю запрет на ЗКС,вот только есть недосказанность в этом законе,но это уже бюрократия.
И ОКД спорный норматив....
в Пурчике,на какой улице живете...?может стрелку забьем...пообщаемся?
KANISARGS писал(а):Я живу не в Пурциемсе!Я живу в Плаканциемсе!
Пообщаться можно!Я человек в целом адекватный,да и вы тоже судя по всему.
Но,это можно устроить не раньше Марта,так как Я сейчас занят на двух работах.
Поймите меня правильно у Меня сейчас слишком ценное время чтоб встречаться с человеком с которым знаком по интернету.В марте у меня отпуск,и ценность времени значительно понизится.Так что думаю что свидимся!
KANISARGS писал(а):Так что ОКД и ЗКС пора похоронить,впрочем как и дедушку Ленина!
Nadezhda писал(а):хотите дебатировать,милости просим...только по существу,без наездов
Вернуться в Дрессировка и воспитание
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9